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第180章 工业农业商业三条腿走路


朱元璋沉吟片刻,眉头微皱,缓缓说道:“英儿,咱对商业一直有所保留,之前在说开海的时候咱也跟你说过这个道理.商业虽然能赚钱,但过度追求利益,容易让人心变得浮躁,社会风气也会受到影响,都去经商了,谁去老老实实种地呢?不种地就得饿肚子,饿肚子就要起来造反,这都是我和你奶奶亲身经历过的,咱始终认为,农业才是国家之根本,稳定的农村才是咱们大明稳固的基石。”

    朱雄英听后,认真思索着皇爷爷的话,然后说道:“皇爷爷,您说的有道理,咱们大明底子薄,农业确实是国家的基础,这点孙儿也深信不疑。但是,商业的发展也是必不可少的,它能够促进货物的流通,增加朝廷的财政收入,提高百姓的生活水平.就像孙儿也跟您说过海外贸易的事情,这就相当于从别人的杯子里往自己的杯子倒水,毕竟咱们大明做商业肯定是有优势的,丝绸、茶叶、瓷器、漆器,都能卖上好价钱。”

    这个问题,两人之前就说过,而如今结合着两杯水的道理,也确实让人一眼可知。

    大明内部的几个杯子,无论怎么循环,水都是这么多,甚至可能在倒的过程中洒出去,甚至某个杯子溢出去,但若是从别人的十個八个杯子里倒些水来,自然就与大明国内无碍了。

    所以,部分开海,由官方主导海外贸易这件事情,朱元璋是认同的,但是眼下龙江船厂产能有限,大明的远洋舰队尚未组建完毕,还需要一些时日。

    而今天谈论的,则是国内的商业问题,朱元璋虽然有所动摇,但还是坚持着一以贯之的观点。

    “而且,随着商业的繁荣,最紧要的几个城池也会更加兴旺,这对于国家的整体发展也是有益的,只要不弄成北宋那种‘集天下之力养一开封’就行了。”

    朱元璋点了点头,示意朱雄英继续说下去。

    朱雄英继续说道:“当然,孙儿也明白皇爷爷的担忧,商业的过度发展确实可能带来一些社会问题,比如人心离散、社会风气浮躁等,但是这并不意味着咱们要完全抵制商业的发展,相反,堵不如疏,只要咱大明蒸蒸日上,那以后商业肯定也会蓬勃发展起来,这是规律,不是人为能压制的,所以应该提前引导商业的发展方向,让商业成为推动大明往前走的力量。”

    朱元璋听后,若有所思地问道:“那你觉得应该如何引导商业的发展方向呢?”

    朱雄英回答道:“皇爷爷,孙儿认为,我们可以借鉴北宋的经验,但不能完全照搬。北宋时期,商业高度发达,但也带来了一些问题,诸如商人肆意抬高某个行业的物价、一个行业赚钱就一窝蜂的往里挤咱们可以学习北宋发展商业的方法,但也要汲取经验教训,要将盐铁茶以及未来产生的关键行业掌握在国家手中,由国家来把控商业的发展方向,这样既可以保证商业的繁荣,又不会让商业完全脱离国家的控制。”

    朱元璋听后,眼中闪过一丝赞许的光芒,商人,在朱元璋看来都是奸猾之辈,都是无利不起早的,为了利益,他们甚至能够出卖自己的亲朋家人,更不可能有多爱惜大明这个国家,所以决不能让商人占据主导地位。

    所以,如果朱雄英有了让商人自由操纵一切的念头,那在朱元璋看来,是绝对不行的。

    但如果是在北宋制度的基础上,增加对商人的约束,让国家在商业中占据主导地位,譬如现在莫愁湖的房产和市场的改造,将最大头的利益收入国库之中,朱元璋认为是可行的,是利国利民之事。

    毕竟巧妇难为无米之炊,只有国库充裕了,大明才做更多的事情,要是国库里都跑老鼠了,那真就要因为没钱而亡国了,这件事情两人之前隔着阴阳炁海也说过。

    “而且,商业确实不能够创造真实的价值,所以除了发展商业,孙儿以为还要发展工业,这样工农商并举,由农业和工业创造价值,商业进行物品流通,才算是三条腿走路,也可以避免大明过于依赖农业,若是有些天灾人祸,就难以为继。”

    朱元璋感叹道:“英儿,你的想法很周全。之前咱想的就是最好千秋万代不变,以免国家动荡,所以制定好了这些东西,后代君王循规蹈矩地做个守成之主就行,不过经过之前的那些事情,咱的想法也有些改变了。”

    马皇后也在一旁补充道:“是啊,英儿的想法很有远见,我和你爷爷都相信以后你能做的比我们这一代人更好。”

    “还是要结合实际,毕竟想法现在也能确定是否符合大明的现状。”

    朱雄英谦虚地说道,随后话锋一转:“对了爷爷,不知道之前说的鸟粪岛还有蒸汽机的事情,都如何了?”

    “派福建的水师去了一趟万里石塘,但近海水师的船只不适宜远航,遇到了风浪被迫回转,还是要等远洋舰队的舰船都造好以后才能航行到那里,如今龙江造船厂正在日夜赶工,想来不久之后大明的舰队就能组建完毕了。”

    这个结果并不算出人意料,福建水师那些船只,让他们沿着海岸线航行还凑合,近海作战也没问题,但是想要离开海岸线那么远,深入水文情况比较陌生的万里石塘去找鸟粪岛,确实有些强人所难了这样看来,只有等远洋舰队的舰船都造好了才能找到能够提高土壤肥力的鸟粪。

    “如此说来,抽空还得去龙江造船厂看看。”

    朱雄英心头思忖,龙江造船厂位于秦淮河汇入长江的地方,这个地方也是船帮的核心区域,无论如何他都得去一趟。

    “至于蒸汽机,昨天咱看内廷兵仗局报上来的,说已经研究出雏形了,不若现在大孙就跟咱一起去看看?”

    朱雄英精神一振,若是有了蒸汽机,哪怕比较原始简陋,这个东西的意义也非常大,这可是大明能够自产的,就不用依赖时空虫洞的输入了,而不管是火车还是轮船都需要它,除了这些革命性的交通工具以外,蒸汽机用来开矿和纺织也一样能派上大用处,这都是开展工业革命必须的部门。

    毕竟“工业农业商业三条腿走路”这种事情,还是有些口说无凭,但若是能真真切切地量产一批出来,见到工业发展带来的效果,那自然是胜过千言万语的。

    (本章完)


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